Британский посол: Американцам не необходима Россия, им нужен Китай

Перебранка 2-х намертво скрепленных друг С другом глухих сиамских близнецов - исключительно Так можно описать отношения России И Запада за последний период времени. Даже аналогия С несчастливым супружеством хромает на Обе ноги.

Супруги, в итоге, им��ют возможность развестись И больше никогда Не видеться. А Запад И Россия обречены вечно жить рядом. Бывает, Когда граждане ссорятся, можно точно сказать, кто тут обидчик, А кто обиженный. Нынешний конфликт точно из другой оперы. Обе стороны ощущают себя не��онятыми, обманутыми, оскорбленными И использованными. И Никто Не способен услышать аргументы друг близкого человека.

Как же Мы дошли До такой жизни? И Что нас ждет впереди? Бывший британский посол в столице России Сэр Родерик Лэйн принадлежит К числу людей, чье МНЕНИЕ по этому вопросу стоит выслушать С особым вниманием. Еще в бытность сэра Родерика послом Ее Величества Во Время первого срока ВВП Я Не Раз убеждался: его прогнозы о будущем российской политики им��ют свойство сбываться.

за кулисами раздора

- Сэр Родерик, Как далеко Может зайти раскручивающаяся В настоящее Время конфронтация между РФ И Западом?

- более 50% российского экспорта идет в Евросоюз. Объем прямых зарубежных инвестиций в Российскую Федерацию в 2006 году оказался рекордным - 25 млрд. Долларов. И большая часть этих денег пришла из ЕС. Если бы Мы находились на грани противостояния, Запад вряд ли бы стал вкладывать сюда такие деньги. Другое дело, Что нынешнюю атмосферу в отношениях между РФ И Западом И в правду можно назвать худшей за Последние 20 лет. В отклик на сообщение одной стороны другая делает свое, Еще Свыше резкое. В результате Обе стороны заняты только ответами друг другу.

Среди западных лидеров царит острое разочарование. До 2003 года между нами шло возведение партнерства, основанного на " общих интересах И ценностях ". В настоящее Время процесс идет в обратном направлении: значительная часть интересов оказались вовсе Не общими. Но Так или иначе До настоящей противостояния между нами дело Не дойдет. Наиболее меньшее - Мы будем по-прежнему сотрудничать в областях, где Это все-таки отвечает общим интересам.

- Если Нет противостояния, то Как Тогда понимать сообщение министра обороны США Роберта Гейтса о возможности применения американских войск в РФ? Разве Это Не открытая Опасность?

Роберт ГЕЙТС, министр обороны США:

" Нам нужен полный спектр военных возможностей, А Так же Среди них наземные боевые силы для борьбы С большими армиями, И гибкие подразделения для специальных операций по битве С преступностью. Мы Не знаем, Что Может возникнуть в подобных местах, Как Россия, Китай, Северная Корея, Иран, или где-то Еще ".

(В комитете по вооруженным силам палаты уполномоченных конгресса 7 февраля.)

- Я Не Думаю, Что Слова Гейтса были особо умными. Но их значение было сильно преувеличено в РФ (точно Так же, Как на Западе не��огда было преувеличено значение публичного сожаления Путина о распаде СССР или заявления Сергея Иванова о возможности нанесения превентивных ударов). Слова Гейтса надобно воспринимать исключительно в их контексте. Он Не производил какого-либо заявления об американской политике по отношению К России. ГЕЙТС всего лишь заявлял о возможностях, К которым обязано быть готово министерство обороны, И назвал 3 страны, которые им��ют возможность стать проблемными. По моему видению, упоминание России Как одной из этих гипотетических возможностей Не было мудрым. Он мог С таким же успехом перечислить Еще 13 или 30 иных стран.

Но у ситуации существует И другая сторона. Никто из тех, кого Я знаю в РФ, Не станет отрицать теоретическую возможность наихудшего сценария: возникновения крайней не��табильности на протяжении ближайших 30 лет. Но Не отрицать - Не Это означает предсказывать. Это всего лишь уважение того, Что такая теоретическая угроза существует. Без сомнения, ГЕЙТС обязан научиться быть Свыше дипломатичным И осторожнее выбирать Слова. Но считать, Что Америка угрожает России? Абсурдно И смехотворно!!

- А какой была бы реакция, скажем, американского или британского правительств, Если бы Наш министр обороны сказал о возможности применения российских войск на их территории?

- Думаю, Вы вполне можете представить эту реакцию. Но Если отбросить эмоции, то серьезные граждане просто пожали бы плечами И заявили: " Что за странную вещь Он сказал!" Во-первых, в моей стране Не верят, Что Россия им��ет намерение или стремление развернуть собственные войска на нашей территории. Мы боялись этого в худшие времена " холодной войны ". Но В настоящее Время ситуация полностью поменялась. Во-вторых, Мы считаем, Что в противоположность со стороны Варшавского пакта в 50-60-е годы предшествующего века нынешняя Россия Не обладает возможностью совершить Что-то подобное. Российская армия Сегодня Не в том состоянии, Чтобы угрожать Западу. Она достаточно загружена, просто защищая российские границы. С позиции всех знакомых Мне образованных людей в евросоюзе, Российская армия Как Опасность для Запада пропала навсегда.

- А Как насчет Западной опасности для Российской Федерации? К примеру, не��ного кто в наших верхах верит, Что планируемая американская система ПРО в евросоюзе в реальности направлена супротив ракет Ирана И Северной Кореи...

- в евросоюзе много скепсиса по вопросу эффективности планируемой системы ПРО. К примеру, Мы Не уверены: будет ли этот оборонительный щит трудиться? И Не спровоцирует ли Он другие страны на наращивание гонки вооружений, Чтобы его пробить? Лучше всего решать проблемы, обращаясь К их " корням ". Есть главная задача, которая отвечает общим интересам Китая, России, США И Европы. Это оказание по максимуму жесткого давления на Иран И Северную Корею, Чтобы Они Не захотели со стороны развития ракетных технологий. План создания ПРО, по моему видению, со стороны этой главной задачи скорее отвлекает.

- в РФ Большинство видят в этом плане Даже больший не��остаток: Мол, ПРО направлена супротив нас. Каков ваш комментарий?

- весьма старомодная реакция. Как указали определенные российские специалисты, траектория полетов ваших ракет в Америку проходит над Северным полюсом, А вовсе Не над Польшей И Чехией. Наоборот Эти страны находятся на прямой линии удара из Ирана в США.

Америка Не ощущает опасности от России И Не собирается Ее атаковать. Попытайтесь влезть в шкуру американских граждан. Одиннадцать сентября 2001 года США пережили громадный психологический шок. В Первый Раз в истории материковая район страны подверглась вражеской атаке. Американцы внезапно почувствовали свою уязвимость. Они хотят хоть какого-то убежища, волшебной страховки, которая бы защитила их со стороны всех возможных опасностей. Само собой, ПРО Не могла бы предотвратить нападение бен Ладена. Но психологический шок со стороны одиннадцать сентября позволил нынешней администрации реанимировать программу администрации Рейгана.

- Простите, Но Ведь Буш принимал решение по противоракетной обороне, исходя из рациональных соображений. Разве Нет?

- в Америке Не испытывают К России особо большого интереса. Вопрос " Куда пойдет Россия " там особо Не стоит." Куда пойдет Китай " - вот Что в реальности беспокоит американских граждан. С одной стороны, экономики пары стран стают все Свыше взаимосвязанными. С обратной - в США возрастает озабоченность по вопросу наращивания китайской военной мощи. Недавнее разрушение КНР своего спутника в космосе стало настоящим шоком для Америки.

Кроме Китая США озабочены Еще И политическим хаосом на Ближнем Востоке. Куда там ни повернись - везде проблемы: Ирак, Иран, Пакистан, Ливан, не��остаток реальной перспективы мира между еврейским государством И Палестиной. И все Это на фоне огромного демографического взрыва на Ближнем Востоке. Так Что в списке американских поводов для беспокойства Россия размещается в самом конце. Другое дело, Что антиамериканизм Может результативно использоваться в РФ для внутриполитических целей.
Наш дом - Не " Газпром "

- на Западе В настоящее Время называют Российскую Федерацию не��адежным поставщиком энергии. Но Есть ли для этого реальные основания? Ведь Россия никогда Даже Не заикалась о возможности прекращения поставок в Западную Европу.

- у Запада Есть две причины сомневаться в безотказности России Как поставщика. И исключительно одна из них связана С прекращением поставок Украине И Белоруссии. Не меньшим причиной для озабоченности для нас является производство газа. Спрос на российский газ увеличивается И внутри вашей страны, И в Западной Европе. А уровень производства Не повышается: в нег�� вкладывается слишком не��ного инвестиций. 3 важных месторождения " Газпрома " уже прошли собственный пик. А инвестиции в новое суперместорождение на Ямале прямо Сейчас пошли. И поставки С нег�� начнутся Еще Не скоро.

в данный момент значительная часть поставок в европейский союз зависит со стороны газа, который Россия покупает в Центральной Азии. Эти месторождения тоже истощаются. Помимо этого, идут разговоры, Что центральноазиатский газ Может потечь в ином направлении. По этой причине вполне им��ет возможность быть, Что Россия Не будет им��ть возможность в одиночку справиться С возросшими потребностями Европы в ближайшие 25 лет.

- И все-таки позиция Запада Во Время газовой войны между Москвой И Киевом показалась многим в нашей стране предельно циничной. Ведь Украина, по настоящему, отстаивала свое право Не оплачивать за Наш газ справедливую цену...

- Нет сомнения, Что Россия им��ет полное право получать за собственный газ честную цену. Невозможно отрицать И то, Что Украина всячески затягивала диалоги о заключении нового контракта, загоняя Москву в ловушку. Но И Вам стоит признать очевидное. Россия установила новую цену на газ для Киева, исходя отнюдь Не исключительно из экономических соображений. Помимо этого, глубинные причины действий не��едко Не Так важны, Как их последствия. 40 лет Россия строила свою репутацию Как только надежного поставщика. Но в результате действий Кремля по отношению К Украине эта репутация пропала за 24 часа. Я Не Так давно был в Китае. Даже там теперь говорят о своих сомнениях по вопросу безотказности России Как поставщика.

- Запад требует со стороны столицы ратифицировать Энергетическую хартию И снабдить всеобщий " свободный доступ " К нашим трубопроводам. Но Не равнозначно ли Это для Российской Федерации отказу со стороны экономического суверенитета? Ведь производство И доставка бензина - Это В настоящее Время сердце нашей экономики.

- Я Не верю в экономический суверенитет. Время, Когда страна могла сделать самодостаточную экономику, кануло в Лету. Я Не уверен, Что в мире осталось хоть одно государство, обладающее экономическим суверенитетом в вашем понимании.

Что же До Энергетической хартии, то Сегодня ваш рынок трубопроводов монополизирован. И Это наносит вред вашей же экономике. Когда пролетаешь над Сибирью, видно, Как в атмосфере сжигаются огромные объемы газа. Немного того Ведь Это вредит природе! Это Еще И равнозначно сжиганию банкнот! Огромное число газа, который мог бы быть продан, теряется впустую. И Это в условиях острого дефицита производства! Если бы К трубопроводам допустили не��ависимых производителей, Эти проблемы были бы решены. Нынешнее положение, Может быть, И отвечает интересам " Газпрома ", Но уж точно Не России!

- Но нужно ли Запад тому, Что Он пропагандирует? Насколько Я помню, Не Так давно Великобритания Не дала " Газпрому " приобрести свою крупнейшую газораспределительную компанию " Центрика ".

- Это Неправда." Газпром " никогда Не производил конкретных предложений по приобретению " Центрики ". Другое дело, Что по вопросу желательности такого приобретения высказывались самые разные мнения.

- им��ет возможность быть, " Газпром " Не сделал определенного предложения им��нно из-за этих " разных мнений "? Ну ладно, А Как насчет американского отказа продавать собственные крупнейшие порты арабским компаниям?

- Да, Это Правда. И США Не захотели продать Энергетическую компанию " Юнокал " китайским покупателям. Это выглядит Как протекционизм. Великобритания - страна, выступающая за свободу торговли. Так Что Мы Не согласны С таким подходом. Но в целом американская экономика является вполне открытой. К примеру, ЛУКОЙЛ им��ет большую сеть бензозаправок в США.

Не Так давно один из русских министров сказал, Что из-за протекционистских мер Запада Россия теряет 50 млрд. В год. Это весьма труднодоказуемое сообщение. Неправда, К примеру, Что " Северстали " Не дали купить Западную компанию " Арселор ". Интернациональный металлургический магнат Лакшми Миттал просто внес инициативу за не�� больше денег." Северсталь " могла бы перебить его ставку. Однако Она приняла решение этого Не делать.

Смерть или рождение?

- в столице России уже стало общим местом обвинять Запад в двойных стандартах. Мол, для навешивания на Российскую Федерацию всех собак достаточно малейшего предлога. А своим откровенно не��емократическим союзникам вроде Саудовской Аравии Запад никогда претензий Не предъявляет...

- Простите, Но Саудовская Аравия, Китай И другие подобные страны никогда Не заявляли: " Мы разделяем Европейские ценности!". А вот Путин в собственном выступлении перед Федеральным собранием в 2004 году, напротив, сказал: " Европейские ценности - наши ценности ". Раз Вы сами говорите о своей приверженности европейским стандартам, Не обижайтесь, Когда вас по ним И судят.

само собой, обвинения в двойных стандартах в адрес Запада отчасти справедливы. Но двойные стандарты существуют И в РФ. К примеру, Никто на Западе Не считает Ходорковского ангелом. Подавляющее число людей, сколотивших собственные богатства в 90-е годы, сделали Это, " срезая углы ". Но Ходорковский был целенаправленно выбран для жесткого воздаяния. Если Вы говорите одну вещь, А делаете другую, Вы прямо-таки приглашаете иных вас покритиковать.

- Но Разве Это Не лицемерие - на полном серьезе объявлять Саакашвили " светочем демократии "?

- в противоположность со стороны делавших подобные заявления членов администрации Буша Я только Не стал говорить чего-то подобного. Я Не весьма хорошо знаком С ситуацией в Грузии. Но Мне кажется, Что курс Саакашвили по отношению К России был Не Очень разумным И излишне провокационным.

- Большинство специалисты уже успели " похоронить " Демократию в РФ. Вы согласны?

- Нет. Чтобы умереть, Надо сначала родиться. А Я Не считаю, Что власть народа в РФ уже была рождена. Демократию Невозможно построить сверху вниз - исключительно Зато. В 1989 году у вас прошли по-настоящему свободные выборы. После 1991 года на протяжении не��кольких лет Вы им��ли в части областях Даже слишком много свободы И в результате Ее " перепили ". Ведь при отсутствии верховенства закона свободой весьма не��рудно злоупотребить. Конституция 1993 года была скорее не��емократичной И отбросила страну назад. Последние 6 лет правления Ельцина Россия Не была демократией. Но Запад Тогда отчаянно боялся возвращения коммунистов И, применяя двойные стандарты, " смотрел в другую сторону ".

- Так, Может, Запад напрасно Так атакует путинскую Российскую Федерацию? И винить Вам стоит Не нас, А свои иллюзии?

- Да, характерный для 90-х годов оптимизм Запада по вопросу скорого не��держимого построения демократии в РФ был излишне наивным. Надо было понимать, Что переходный период в такой большой стране будет весьма долгим И трудным. Правда И то, Что развитие демократии занимает весьма много времени в любом государстве. К примеру, моей стране для этого понадобилось около пяти столетий. Но связанный С Россией оптимизм был подкреплен Во Время первого срока Путина. Тогда было проведено большое число И в правду главных изменений: судебная реформа, другие законы, направленные на построение базирующейся на законе рыночной системы.

Возвращаясь К главному: не��еалистично ждать, Что все нужные демократические институты возникнут в РФ за 10-15 лет. Но было бы приятно наблюдать хотя бы движение в этом направлении. В данный момент оно Не видно.

- И Каков же ваш прогноз: родится ли у нас Когда-нибудь младенец " власть народа "?

- граждане России сами обязаны решить, Насколько сильно Они хотят демократии. В Нынешний момент Я Не чувствую тут такой уж сильной тяги К не��. Подавляющее число людей вспоминают о 90-х годах Как о кошмарном периоде хаоса И не��табильности. И весь этот нег��тив ассоциируется С демократией - не��праведливо, С моей точки зрения.

Сегодня страна выглядит Свыше преуспевающей, чем Когда-либо в своей истории. И самым значимым для жителей является им��нно материальный аспект. Но в будущем обязаны появиться И другие потребности. Во многих странах власть народа возникала им��нно Тогда, Когда уже обладавший правом частной собственности средний класс захотел Еще права оказывать влияние на политику. Случится ли Так в РФ? Не знаю. Но безостановочно находиться в состоянии авторитарного правления - гарантия отсталости. И Я Не Думаю, Что высокообразованные русские хотят быть отсталыми. Но опять же, при любых раскладах формирование демократии займет весьма много времени. И, С моей точки зрения, начинать стоило бы С создания по-настоящему не��ависимой, справедливой И оперативной судебной системы.

- А остался ли у России реальный шанс слезть С не��тяной иглы?

- Вам Надо будет Это создать. Россия им��ет все шансы быть чем-то большим, чем источником сырья. Мне кажется, Вам стоит сконцентрировать усилия на развитии малого И среднего бизнеса, А вовсе Не на превращении больших госкомпаний в Еще Свыше большие. Излишнее увеличение наблюдения страны над экономикой делает Ее Свыше уязвимой И мешает Ее диверсификации. Мы убедились в этом на собственном опыте. Перед началом 80-х годов И рыночных реформ Маргарет Тэтчер угольная, сталелитейная И другие промышленности находились в Британии в собственности страны. В результате экономика все падала И падала. В 1976 году Нам Даже пришлось пережить грандиозное унижение И одолжить деньги у интернационального валютного фонда...

другими словами, Я весьма надеюсь, Что Россия избавится со стороны " сырьевого проклятья " И в полную силу реализует собственный потенциал. Успешная И процветающая Россия - процветающая для всех, А вовсе Не исключительно для меньшинства, - будет " хорошей новостью " для всех нас.

Другое МНЕНИЕ

1-ый вице-президент Академии проблем обороны, безопасности И правопорядка, Бывший начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин:

- Траектории полета наших ракет К объектам на площади Северной Америки И в правду пролегают через Арктику. И в этом случае противоракеты, которые будут установлены в Польше, им Не страшны. Они Не смогут " вдогон " поразить наши межконтинентальные баллистические ракеты, потому Что скорости у них предположительно одинаковые. Но Ведь США - член НАТО. И Если виртуально представить, Что Северная Америка развязывают супротив нас войну, то в этом случае Россия будет вынуждена направлять собственные ракеты для ответного удара И в сторону Западной Европы.

Это то, Что касается ударных средств - противоракет. Но Есть Ведь Еще И радары. К примеру, радар, который будет установлен в Чехии, им��ет дальность действия До 4, 5 тыс. Км И будет им��ть возможность просматривать всю европейскую часть России - со стороны Североморска До Астрахани. Он, естественно, будет осуществлять надзор за объектами стратегических ядерных сил России.

само собой, Нам Это Не нравится. Ведь американцам не��оторое Время назад тоже весьма Не понравилось, Когда Наш радар пребывал на Кубе. Они весьма настаивали, Чтобы Он был убран. На Что Мы, К сожалению, согласились.

К тому же Мы, К сожалению, научены горьким опытом. И потому можно предположить, Что Американцы В настоящее Время хотят сделать соответствующую инфраструктуру. А потом, года через два, заместо 10 установок противоракет в евросоюзе их им��ют возможность появиться сотни. Это будет Свыше серьезно девальвировать Наш ракетно-ядерный потенциал .